Сообщений в теме: 19

[d.v.]

Результаты трудов можно посмотреть на страничке:
http://svoy-domofon.narod.ru

Страничка пока не доделана. Плоховато у меня с Веб-дизайном и знанием HTML.
Снимки плоховатые конечно, телефоном делал, а там камера всего 0,3 Мегапикселя.
Найду у кого нибудь хороший фотоаппарат пересниму. Я буду по мере подготовки материала выкладывать туда все наработки.

А Гомельчанину спасибо за отзыв. Хоть и фирма берёт 700 рублей за панель, она конечно уже покрашена порошковой краской, но это очень дорого!!! Панель плоская фрезерованная. Ваши цены самые правильные. Для небогатых клиентов, я думая даже плоская панель, просто хорошо покрашенная, смотреться будет тоже не ущербно. Я Вам на мыло сброшу фотку, как в единственном экземпляре выглядит эта панель.

[Gomelchanin]

если панель покрасить молотковой краской (хамерайт, снежка) смотрится как покраска порошковая. мы иногда так старые покоцаные панели обновляем, снимаем с подъезда разбираем, красим, покрываем лаком, шлифуем кнопки, при необходимости меняем оргстекло и люди думают что мы им новую поставили.

[d.v.]

Да в принципе нормально. Да, видел не плохо смотреться. Если ещё получиться панель по 5 убитых американских енотов сделать, это просто будет супер. Если на страничку заходил, электроника не подведёт, я в домофонной схемотехнике главный корень зла подрубил. Реально полностью панель вместе со всем скарбом ниже тысячи уронить. Я только хотел спросить, ты когда про панели говорил это ты имел ввиду всё, и в смысле кнопочки, и пружиночки и прижимная пластинка под кнопки??? Или как?? Потому как с электроникой проблем нет, а металл меня просто убивает, нет у меня к нему способностей. Я вот и чуть погодя и второй корень зла подрублю это дешёвый текстолит, плохая маска и тонкие дорожки и тонкий слой меди. Закажу на тестолите FR4 Matsushita Elektric, защитную маску сделаем от Makura Mask и дорожки как можно толще, а толщину меди от 75 до 105 мкм. Чтобы гнить долго. Я старался сделать так чтобы была максимальная ремонтопригодность, а лучше менять как одноразовую фигню. Прошёл год, а может два, если не беспокоит пусть стоит, начало беспокоить выкинул навиг, поставил новую. Я тут прикинул, если 100 плат заказать, они уже по 430 рублей обойдутся. А если от 300-400 то цену можно ещё сдвинуть до 380 рублей.

[Gomelchanin]

Вообще говорил про одну панель без кнопок и всего остального но чтоб сказать точную (халтурную) стоимость мне надо чертеж с размерами, будет чертеж отвечу точно про стоимость: кнопки, стеклышко, пружинки, болтики, покраску - можно порошковую, можно и похромировать при желании позолотить даже можно. Можно даже договорится о производственном исполнении на заказ в любых количествах (знакомый для «цифрала» пресс формы на панели изготавливал).
А насчет опта согласен это дело хорошее, выгодное.

[Gomelchanin]

я тут подумал, если ты не дружишь с железом и черчением в принципе могу и сам все сделать нужен только текстолит для подгонки.
З.Ы. как панель называться будет придумал?

[d.v.]

Здравствуй Гомельчанин. Я тебе на почту все размеры скинул. С металлом действительно не дружу, по электроники всё что угодно, но железо...И это большая удача что я на тебя вышел. Может для начала не литьевую форму, а обычной фрезеровкой. Сейчас подойдёт окончательный вид платы управления, уже на FR4, постораюсь побыстрее собрать и если это нужно, то тебе отослать.

[Gomelchanin]

привет d.v. получил твои размеры… да уж… или я не под тем углом смотрю или мысли у меня в другом направлении работают. Короче разобрал я старую ТС цифраловскую (объем работы примерно тот же) занес показал… цена 10енотов (я думаю с этим мы разберемся) вместе с кнопками но без покраски, пружинок и болтиков (одну - две сделает «бесплатно» за пиво) я думаю это найти будет не проблема на рынке. На поток конечно не поставишь так как халтура, но если надо может сделать матрицу для литья вот это уже будет стоит денег ну а само литье сколько будет стоить я не знаю при необходимости съезжу на ЗЛиН (завод литья и нормалей) узнаю.

[Семен]

Очень уважаю людей, которые могут сделать, что то сами. Но есть несколько непонятных (для меня) моментов в Ваших высказываний на сате по поводу надежности домофона. Поверти мне хоть я и не работник Метакома, но занимаюсь их разработкой в другой компании. По поводу внешнего кварца Вы не правы стабильность внутреннего генератора на два порядка хуже в указанном Вами диапазоне температуры, чем у кварца. Также в большинстве процессоров, которые использует Метаком внутреннего генератора просто не имеют. Также сталкивался с проблемой не работоспособности чипов от внутреннего генератора при температуре меньше -24С (боль половины на партии 500шт.) Во вторых воздействие статики больше влияет на входныевыходные порты. И бороться с этим можно либо хорошей развязкой, либо защитой, и то и другое ведет к увеличению себестоимости (мало разработать домофон и собрать пару плат, попробуйте запустить серийное производство в условиях жесткой конкуренции, когда снижение себестоимости хотябы на рубль играет роль). Но всеравно успехов в Вашем нелегком деле.

[d.v.]

Здравствуте Семён. Прочитал ваше мнение по всему этому "хулиганству". Я немного с вами не соглашусь. Во первых DCO по надёжности и стабильности заткнёт любой кварц. Девиация тактируемой частоты это да...но в остальном!!!! Нам бы только запуститься, а дальше программным путём делаем всё что захочем. В одном я с вами соглашусь если вы пишите на асме!!!! то понятия DCO и асм несовместимы. Тогда к вам другой вопрос, вы сказали что сталкивались при неработоспособности чипов от DCO ниже -24 градусов, так что же это за чипы?

Насчёт производства... тут видите ли есть пару моментов. Если мозги в области промэкономики были хорошо отполированы советской плановой экономикой то да... строим завод!!! на входе засыпаем руду, а на выходе телевизоры, чайники, холодильники. То да производство организованное по полному циклу очень тяжело на подъём. И про каждый съэкономленный рубль, вы правы. Но если вы изначально планируете всё построить по модульному принципу, то не вижу проблем. Теоритически такое предприятие может состоять из одного человека.
Если вы читали все сообщения, то для меня серийное производство плат управления не проблема. И даже уже сбыт....
Тем более, что человек это изделие практически собирать не будет. Качество на самом высшем уровне. Вся проблема для меня это только железо!!! только железо!!!. И вот тут, Гомельчанин для меня великая находка, если у него получиться выдержать цену на даже полуфабрикат, то ....... :twisted:
Потому как ко мне ежедневно приходят письма и немало с вопросами от мелких фирм и частников, с одним и тем же вопросом. То что я говорил относительно цен на платы управления это правда или нет!?

Этим проектом я ни сколько не хотел показать, какой я выликий и могучий. Я хочу упорно доказать одну вещь, что в современном глобализированном мире, поднять с колена технический продукт не фиг нафиг. На своём примере я хочу показать всем технарям, потому как когда рухнул Госплан, много, очень технарей оказались заложниками ситуации. Когда что бы выжить нужно было идти в рабство и наниматься за копейки. А сверху бизнесмены новой волны, а по существу это бывшие комсюки и прочая партноменклотура, а иногда, да и зачастую часто, это просто бычки с трёхклассным образованием которые в прежние советские времены выше чем уличной шпаны не поднялись бы, а сейчас это великие бизнесмены, все абсолютно, помыкают технически грамотными специалистами. Тем более домофон это не спутниковый рессивер, а достаточно простое устройство. В нашем народном хозяйстве нужно очень много несложных устройств. Почему бы на примере домофонов не показать как это сделать. А сделать это легко!!!

[Семен]

Здравствуйте d.v.
Сразу хочу написать, зачем вообще я влез в этот форум. Домофонами занимаюсь достаточно давно, работал в монтажно-обслуживающий организации монтажником, линейным мастером, ремонтником, гл. инженером. Несколько раз предлагал начальству произвести ре инженеринг программного обеспечения домофонов, но, к сожалению, убедить начальство не смог (Вы как я понял, смогли). На текущий момент занимаюсь в основном разработкой в другой фирме. Второй момент я также лично разработал домофон. Основные концепции следующие: Домофон работает как с цифровой линией, так и с коммутаторами любых других производителей (Визит, Элтис, Метаком, Цифрал, Маршал), платы немного отличаются по выходному интерфейсу, но остальные узлы (клавиатура, память, чтение ключей) одинаковы для всех, а также для всех вариантов один интерфейс общения с сервисными функциями домофона. Вторая концепция не одного порта без буфера. Конечно, гальванических развязок не делал, но минимум даже на вход транзистор стоит. Третья концепция сделать то, что ни кого нет. Например, измерения тока протекающего через замок (контроль на КЗ). В четыре раза быстрей поиск в памяти последнего ключа. Три вида платы индикации (плата индикации отдельно ставиться, варианты: просто светодиоды, семисгментный индикатор, ЖКИ). Этот же разьем предназначен для обновление программы домофона. Есть еще куча полезных вещей, но о них, если интересно в личку.
Теперь по порядку отвечу на Ваши вопросы:
По поводу кварца согласен, для домофона не нужна такая стабильность и внутренней генератор здесь подходит, но по надежности кварц не намного хуже (по крайней мере, выход из строя кварца для 1000 домофонов составляет в год не более 10 кварцев). Кварц разумно применять, когда требуется особая точность или как я писал случай неработоспособности. Чип, который отказывался работать при -24 называется AtTiny2313PI20 он был сконфигурирован на внутренней генератор 8мГц и был подключен внутренней супервизор. Испытание проводились следующим образом менялась конфигурация чипа, далее контролировалось работоспособность (в качестве хладогена использовал FREZE 75, он охолождает до -49) далее рабочие конфигурации охолождались в камере до -32 (ниже не может) Так вот испытания показали одновременно супервизор и DCO работать не могут. По отдельности чип заводился, но вместе стоял намертво. У меня сложилось впечатление, что он находиться в режиме сброса. Хотя таже программа, скомпилированная для Mega8 работала при любых конфигурациях. Теперь Atmel поставляет чипы с маркировкой AtTiny2312PU20 (типа без свинцовая технология) попробовать их всё руки не доходят.
Далее производство домофона: Фирма «Маршалл» выпускает свой домофон примерно такимже способам, о котором Вы написали, и при этом умудряется многие вещи продавать значительно дешевле.
По поводу цены на контролер: Есть фирма (не хочу делать ей рекламу и название не привожу) которая продает свой контролер ключей по цене 6 у.е. в розницу (демпинг или захват рынка?)
С последним Вашим высказыванием полностью согласен, но зачастую всё упирается в следующие моменты:
1. Просто страшно вложить свои деньги (разработка и умение продать, к сожалению, довольно разные вещи)
2. Правильно организовать производство и сбыт (попробуйте написать бизнес план)
3. Разочарование при неудачи, просто опускаются руки (у меня были проекты, на которых я не заработал, а потерял)
Хотя как говориться всё в Ваших руках.
И на последок несколько советов по-Вашему домофону. Есть несколько моментов, которые Вы скорей всего не учли, если учли чтожь респект.
1. Подключение памяти 24СXX обязательно используйте контакт WP (на стендах разницу не увидите, а на серии даже очень неплохо видно, что с ним количество отказов ниже)
2. DC-2000, TM-2002 достаточно не однозначные ключи. Если Вы их читаете на столе не значит, что они нормально будут читаться в реальных условиях. Я бы использовал следующий алгоритм: Читаем их десять раз до первых трех совпадений.
3. Выходной каскад управления замком на чем, если не секрет, Вы сделали?
4. Попробуйте по контактору стукнуть хотябы раз сто электрической пьеза зажигалкой (для газа) Если не сгорит то думаю, дверь откроет или нет? Если откроет пишите, попробую помочь.
На этом прощаюсь и еще раз успехов.
P.S. В ваших постах Вы рассчитали себестоимость и указали её. А про прибыль, которую Вы бы хотели получить не забыли? Раздоры между партнерами на 99% происходят из-за денег или Вы один попробуете. Всё это реализовать? Это честно, поэтому прошу без обид.

[Alexey]

:roll: Может Вы и сделали свою удачную разработку, может быть она чем-то и лучше всех производимых домофонов, хотя при первом серийном производстве вылезит столько багов, что Вы сами себе не представляете! Но брать будут всеравно Визиты, Метакомы и пр. За ними годы работы на рынке, что подразумевает определенный авторитет или можно назвать Брэнд. Сейчас очень много приходит рекламы от различных "производителей" с предложением преобретать у них производимве ими аппараты, но честное слово, все это как-то убого, да и по цене-то не намного ниже, чем у вышеперечисленных выше знакомых производителей. так что прежде чем шуметь по поводу изобретения велосипеда, стоит задуматься, а нужно ли это кому...

[Gomelchanin]

а кто говорит о серийном производстве и конкуренции с другим производителями речь шла о том что стоить домофон может дешевле, работать надежней. и зачем заниматься их повсеместным распространением их можно делать для себя на свои подъезды и самим их обслуживать, если это будет экономически (и технически) оправдано. :wink:

[Stranger]

Угу, народу абсолютно по барабану бренд али нет, абы работал и не ломался ! Это вовсе не та техника где название что-то решает.......

[Alexey]

На свою личную калитку можете поставить все что угодно, а вот на подъезд, тем более что скорее всего это не будет актом благотворительности, извольте поставить оборудование имеющее соотвествующий сертификат. А вот тут посмотрим, как это у Вас уважаемый получиться ! Семилетний опыт монтажа оборудования МЕТАКОМ или ВИЗИТ показывает, что катастрофических проблем с этим оборудованием при правильном монтаже не возникает. А анализ проблем, возникающих у конкурирующих фирм, показывает, что частые выходы из строя применяемого у них оборудования вызвано совсем не качеством аппаратуры, а принебрежением элементарными требованиями к монтажу системам связи. А вызвано оно, кстати, стремлением снизить себестоимость, как говориться на г... пытаются сметану собрать. А именно этим путем Вы и идете. Так что скорее всего, вместо желаемого эффекта снижения количества отказов, Вы получите обратный эфект, Не Вы первый, попытки лепить "на коленях" домофоны уже были, но к сожалению, все они канули в лету. Так что дерзайте!

[Alexey]

Цель d. v. его как раз и есть серийное производство. Как видно из его пламенной речи, почему-то очень напоминающей читаты из книги о Павке Корчагине, он очень невидит "комсюков" и "бизнесменов новой волны", а так же невидит эпоху социализма. Во всем сплошная обида и закомплексованность. Обг...ть можно все что угодно, но извините, Вы у меня не вызываете уважения. Разработали, как Вы говорите , не сложное уст-во, а шуму как буд-то открыли новый вселенский закон. Эйфория, батенька, довольно-таки противная штука - мешает думать головой и заставляет делать ошибки. Так вот как раз, хоть Вы и не любите наше прошлое, но вполне бы вписались в типичного представителя строителя коммунизма.
1. Вы пытаетесь всех убедить, что создали шедевр, превосхолящий все остальные образцы, хотя даже на этом форуме, звучат разумные слова, например Семен. К сожалению, рано говорить об этом, когда будут серийные образцы, их эксплуатация и покажет, лучше он или нет.
2. Зашли на форум "бизнесменов новой волны" и пытаетесь себя рекламировать, а это напоминает "комсюков". Не этично такое поведение. Вам любезно предоставили место для обсуждения выпускаемой продукции, что бы чделать ее лучше для Вас, а Вы все хаете и голословно кричите о собственной крутизне. Именно так, хотя пытаетесь убедить всех в обратном.
Честно сказать в деловые партнеры я бы Вас не взял, шуму много, а толку... Скорее всего ничего кроме постоянных обид и амбиций . Извините, если обидел Вас, но Ваше поведение напоминает персонажа известного мультфильма: "Полетели, птичка, там столько еды..."

[Gomelchanin]

Alexey сказал:

 Не Вы первый, попытки лепить "на коленях" домофоны уже были, но к сожалению, все они канули в лету. Так что дерзайте!

цифрал насколько мне известно (могу ошибаться)начинал как раз с лепнины панелей на коленях далеко не в заводских условиях, а метакомовцы это бывшие выходцы с цифрала которые что-то не поделили и стали работать самостоятельно и их первые панели (мк99) были далеки от названия качественный домофон и если бы я был в комиссии по сертификации то их так бы и не сертифицировали без существенных доработок (какими в конечном итоге стала мк2003). у нас в Белоруссии тоже «был» производитель домофонного оборудования который лепил домофоны "БЕРКУТ2001" без собственного производства очень нечего такие панельки работают без глюков и клавиатура сенсорная собственной разработки из недостатков зимой в перчатках кнопки не нажимаются и нет встроенного контролера (выносной резистивный).
хочу добавить что я бы с удовольствием ставил домофон собственного производства на свои подъезды (при условии что он мной же будет проверен на работоспособность в сложных погодных условиях и на антивандальность) и не парился с тем где мне достать и как купить камплектуху для ремонта вышедших из строя элементов особенно это относится к цифраловским старым 2094tc и выносным контролерам.

[Alexey]

На самом деле Цифрал тогда имел собственную производственную базу, худо-бедно, но имел. А что в данный момент есть у Вас?
1. Металлообработка
2. Изображенный на сайте конструктив.
3. Утверждения автора этого конструктива о его идеальности, а также о собственной гениальности, дескать я пришел и победил!!!.
Все, больше ничего ! Что далее? Как видно из рисунка, схемотехника выполнена мягко говоря делитантски, единственная преследуемая цель, видимо была, это низкая себестоимость. О надежности никто не думал, тачнее думал, но исходя из своих собственных возрений, не имея практического опыта в разработке подобных устройств. Программное обеспечение покажет себя в процессе эксплуатации, багов будет множество, к сожалению выявятся они через некоторое время после начала эксплуатации. Далее, если есть огрехи в монтаже на объекте, да это плюс ко всему уже сказанному ранее, значит что Вы получите в итоге? Те же самые проблемы, что были раньше, плюс огромный такой геморойчик связанный с производством на коленях этого конструктива. Если есть определенные мазохистские наклонности, то дерзайте далее. Честно говоря, из 1200 подъездов, которые мы закрыли и эксплуатируем, не возникает такого фатального выхода из строя кварцев, процессоров и т. п. Переносятся и тридцатиградусные морозы и тридцатипятиградусная жара. Отказы будут всегда, связанные с обрывом проводов, плохими контактами и пр., поймите, нет абсолютно идеальной техники. И к сожалению мечта об абсолютно надежном домофоне утопия, как и социализм, так нелюбимый автором этого устройства. Скорее вся эта шумиха вызвана желанием привлечь к себе внимание, воспользоваться доверчивостью некоторых людей. Что что-то зделали, молодцы, а вот что время покажет...

[d.v.]

Здравствуйте Семён. Отсутствовал неделю по своим делам. Я заметил тут на форуме идёт оживленная беседа.

Вы обсалютно сделали правильно что залезли на этот форум. Залезайте почаще. :wink:
По вашему письму от 17 Октября.

Семён сказал:

Второй момент я также лично разработал домофон. Основные концепции следующие: Домофон работает как с цифровой линией, так и с коммутаторами любых других производителей (Визит, Элтис, Метаком, Цифрал, Маршал), платы немного отличаются по выходному интерфейсу, но остальные узлы (клавиатура, память, чтение ключей) одинаковы для всех, а также для всех вариантов один интерфейс общения с сервисными функциями домофона.

Семён, что ж вы так скромно об этом молчали. Надо вам тоже сделать личную страничку куда вы это всё выложите.

Семён сказал:

Вторая концепция не одного порта без буфера. Конечно, гальванических развязок не делал, но минимум даже на вход транзистор стоит.

Это правильная концепция по идее так нужно делать всегда. Если вы пишите на асме, то тогда это сделать запросто не просто. Но если вы пишите на языке высокого уровня , то там такая концепция уже применяется в математике самого компилятора.

Семён сказал:

Третья концепция сделать то, что ни кого нет. Например, измерения тока протекающего через замок (контроль на КЗ). В четыре раза быстрей поиск в памяти последнего ключа. Три вида платы индикации (плата индикации отдельно ставиться, варианты: просто светодиоды, семисгментный индикатор, ЖКИ). Этот же разьем предназначен для обновление программы домофона. Есть еще куча полезных вещей, но о них, если интересно в личку.

Третья концепция тоже не плоха, но в ней как повезёт. Мне вот ничего нового сделать не удалось.
Да, вы правы с ключами пришлось немного тоже повозиться, что бы поиск ключа в массиве из 2048 ключей происходил не более чем за 1,2-1,3 секунды.
С индикаторами тоже как у вас прямо один к одному.
Про кучу полезных вещей, конечно интересно! Зачем в личку пишите на мой e-mail

Семён сказал:

По поводу кварца согласен, для домофона не нужна такая стабильность и внутренней генератор здесь подходит, но по надежности кварц не намного хуже (по крайней мере, выход из строя кварца для 1000 домофонов составляет в год не более 10 кварцев). Кварц разумно применять, когда требуется особая точность или как я писал случай неработоспособности. Чип, который отказывался работать при -24 называется AtTiny2313PI20 он был сконфигурирован на внутренней генератор 8мГц и был подключен внутренней супервизор. Испытание проводились следующим образом менялась конфигурация чипа, далее контролировалось работоспособность (в качестве хладогена использовал FREZE 75, он охолождает до -49) далее рабочие конфигурации охолождались в камере до -32 (ниже не может) Так вот испытания показали одновременно супервизор и DCO работать не могут. По отдельности чип заводился, но вместе стоял намертво. У меня сложилось впечатление, что он находиться в режиме сброса. Хотя таже программа, скомпилированная для Mega8 работала при любых конфигурациях. Теперь Atmel поставляет чипы с маркировкой AtTiny2312PU20 (типа без свинцовая технология) попробовать их всё руки не доходят.

Я бы так не сказал, что из 1000 кварцев всего выходят из строя 10. Во всяком случае с Цифралом не так. Умирает их гораздо больше. Но главная проблема это конечно не в их окончательной поломке, а в зависании системы в целом, которое провоцируют кварцы. Я не работаю с продукцией фирмы Atmel, но слышал, что вот именно у этой серии чипов есть проблемы как и DCO, так и иногда китайские "товарищи" очень любят вести сюда чипы не прошедшие полный тест контроль, по просьбе российских "товарищей". Поэтому очень часто по стране гуляют партии чипов с очень интересными характиристиками. Я могу вам посоветовать Мегу48, есть у меня знакомый который все свои поделки делает только на ней, эти поделки работают в очень агресивных условиях. Он не применяет кварц, а работает только от DCO. Правда он пишет только C++. Он очень нахваливает этот камень, его простоту и надёжность и его супернизкую цену. И надо отметить что живёт он только на деньги которые получает от своих изделий, и вообщем не бедствует. Хотя раньше он работал исключительно на Пиках.
Пока была возможность халявного доступа к холодильной камере. На неделю забросил плату и тм-узел в неё, правда она может раскочегариться только до -28, но всё же. Оборудование было подключено. Проработало без проблем ничего не подвисало. В принципе все основные компоненты которые я использую идут с пометкой от -45 до +85, а самый главный узел, это МК, он у меня с режимом от -55 до +125.

Семён сказал:

Далее производство домофона: Фирма «Маршалл» выпускает свой домофон примерно такимже способам, о котором Вы написали, и при этом умудряется многие вещи продавать значительно дешевле.  
По поводу цены на контролер: Есть фирма (не хочу делать ей рекламу и название не привожу) которая продает свой контролер ключей по цене 6 у.е. в розницу (демпинг или захват рынка?)  

Про фирму Маршал, не сказал что они делаю что-то значительно дешевле. Разница между польским изделием и маршаловским клоном не очень большая.
Насчёт цен за контроллер. Да ладно вам Семён, все знают эту контору. Это ж Iron Logic со своим Z-5R. Да только цену в 6 убитых енотов вы получите не в розницу, а если накупите у них барахла на определённую сумму, правда сумма эта сейчас серъёзно похудела, но всё же. Но Z-5R это же монопротокольный контроллер, да и протокол обслуживания это протокол Даллас, очень честный и правильный, надёжный протокол. А вы как разравотчик знаеете, что чем надёжней протокол, тем более убогий МК можно использовать для его обслуживание. Контроллеры Метаком и то посолидней будут, так как обслуживают два протокола. Но в одном вы правы Iron Logic серьёзно подвинулась в цене, но это не связано ни с захватом рынка, ни с демпингом. Это связано с затовариванием продукции, потому что монопротокольный контроллер сейчас вообще не актуален. Я вот допустим тоже могу за 5 убитых енотов сделать абсолютно полный аналог и по цене и по качеству. А если найдётся желающий и закажет их хотябы 3000 штук можно побазарить и о цене в 4 убитых енота. Но, Семён как я уже говорил, никому монопротокольный контроллер даже за 4 убитых енота, не нужен!!!

Семён сказал:

С последним Вашим высказыванием полностью согласен, но зачастую всё упирается в следующие моменты:  
1. Просто страшно вложить свои деньги (разработка и умение продать, к сожалению, довольно разные вещи)  
2. Правильно организовать производство и сбыт (попробуйте написать бизнес план)  
3. Разочарование при неудачи, просто опускаются руки (у меня были проекты, на которых я не заработал, а потерял)  
Хотя как говориться всё в Ваших руках.  

С 1-м пунктом согласен.
С 2-м, впринципе тоже, но с оговорками.
С 3-м да, бывает иногда хочется на всё махнуть рукой.
Вы напишите на e-mail, об этих проектах, может ещё не поздно запрыгнуть в последний вагон.:wink:

Семён сказал:

И на последок несколько советов по-Вашему домофону. Есть несколько моментов, которые Вы скорей всего не учли, если учли чтожь респект.  
1. Подключение памяти 24СXX обязательно используйте контакт WP (на стендах разницу не увидите, а на серии даже очень неплохо видно, что с ним количество отказов ниже)  
2. DC-2000, TM-2002 достаточно не однозначные ключи. Если Вы их читаете на столе не значит, что они нормально будут читаться в реальных условиях. Я бы использовал следующий алгоритм: Читаем их десять раз до первых трех совпадений.  
3. Выходной каскад управления замком на чем, если не секрет, Вы сделали?  
4. Попробуйте по контактору стукнуть хотябы раз сто электрической пьеза зажигалкой (для газа) Если не сгорит то думаю, дверь откроет или нет? Если откроет пишите, попробую помочь.  
На этом прощаюсь и еще раз успехов.  
P.S. В ваших постах Вы рассчитали себестоимость и указали её. А про прибыль, которую Вы бы хотели получить не забыли? Раздоры между партнерами на 99% происходят из-за денег или Вы один попробуете. Всё это реализовать? Это честно, поэтому прошу без обид.

По пункту 1. Насчёт WP согласен. Для более расширенной модели, где храниться очень много установок и еепромку нужно вынимать, я согласен это лучший вариант.
По пункту 2. Вот уж где вы правы то правы, это супер неоднозначные ключи!!!
Там вся изюминка в узле чтения.
По пункту 3. Не секрет, на автомобильном реле. Так как автомобильные реле влагожарогрязедебилоустойчивые.
По пункту 4. Если сто раз стукнуть по контактору пьезозажигалкой, то могу сразу сказать, что в защитной схеме сгорит стабилитрон ( 0,5 рубля) и возможно волосковый предохранитель (защита подложки МК и ЕЕПРОМ, 1,5 рубля)

В стоимость авторское роялти я заложил. Одному трудно что либо сделать. Вот видите Гомельчанин согласился помочь.
Семён заходите на страничку, там финал работы.

[d.v.]

Прочитал Ваши послания.....да уж...пока читал никак не мог отделаться от мысли что я сижу на приёме у доктора Курпатова. :shock:

Или... или... знаете, я бы даже сказал, у доктора Курскпатова.
А что, Alexey Курскпатов, хотя нет, правильнее было бы, соблюдая антураж, так:

Alexey Курск_path_off.

Да.... я уж уже прямо всё сдаюсь. Повешу в комнате лицивые панели Цифрала, Метакома, Визита, а под ними табличку с вашим трактатом и буду молиться.
А в табличке следующее:

Всем кто посмеет усомниться что Брянск, енто, единственная родина домофонов типа M_B_Ц, то я, доктор Alexey Курск_path_off, всем укажу их место, ибо задумали они великое кощунство. Захотели крошку с барского стола слямзить.
Не бывать ентому на Руси, да прибудет царствее М_В_Ц вечно и непокабелимо.
ANDO!!!(читать как аминь)

[d.v.]

Здравствуйте Уважаемые коллеги из METAKOM TECH TEAM. Извините меня заранее, если своим коллегой меня не считаете. Давно небыл у вас на форуме. Да тут просто кипит жизнь. Искренне говорю вам, такого форума нигде больше нет, к....сожалению. По вашей просьбе, высказанной вами ранее, а именно с просьбой проинформировать вас о дальнейшем развитии проекта, хочу сообщить следующее. В самое ближайшее время я отправляю домофон вместе с комплектами различных контроллеров Гомельчанину, для независимого тестирования и высказывания своего мнения. Отправка вместе с готовым корпусом. Конечно он стоит 750 рублей и дизайн у него простенький, хотя выглядит очень неплохо, но что же делать?! Деваться же некуда. А пока мы у себя поставели 10 систем, в основном это была замена старых Цифралов и Метакомов. С трубками ТКП-05, производства Метаком, пришлось конечно повозиться. Очень трудны в настройке. Всё таки трубки производства Визит, на текущий момент самые лучшие. На одном подъезде стояли только трубки Визит, подключили и всё!!! даже не надо никакой настройки. А вот с трубками ТКП-05, если бы не встроенный вольтметр было бы совсем жо...:shock:
Отчёт закончил.
Я всё сказал политкорректно или нет.....вы сразу так и укажите если что не так.