Перейти к содержимому


Мк 2008 Проблемы Со Звуком


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 114

#81 flash

flash
  • Пользователи
  • 12 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2010 - 12:46

Просмотр сообщенияpilotkin (7.6.2010, 10:48) писал:

Нашелся таки изобретатель компьютеров!
"(Дальше, как говорится,больше)" это видимо про Windows.
И как венец развития комьютерного гения- мк 2008!
Кстати про англицкий язык с 1971 года-русский запускать не стоило.

Лихо спилотировали, ...pilotkin! ;) Платформа i8080 позволяла и позволяет разрабатывать различные модификации микрокомпьютеров. Приходилось и влезать/изменять исходные варианты тех же операционных систем: CP/M 80 или МикроДОС. TrDos под Z80, как продолжение. Листинги и коды передавались среди заинтересованных. Вы были среди таких людей, pilotkin, кстати? Я не слишком..."гениальный" :( вопрос Вам задал")? :) Мк2008 - очередное электронное устройство в моей практике, которое понятно во многом. Особо ничего гениального в нём нет. Какими, там..Вы так озадачились "венцами"?. Т.е., даже, Вы в этом изделии НИКАК не "бельмес"? А нужно ли ЭТО ВАМ?
Насчёт русского языка- согласен с Вами. Увы, Все грешим. Вы, кстати, НЕ исключение: "комьютерного"!="компьютерного". :). За собой следите, тоже.
P.S. You understand me, or will continue their fucking fault-finding?
Ладно. Давайте ЛУЧШЕ работать, pilotkin.

Сообщение отредактировал flash: 07 Июнь 2010 - 16:08


#82 flash

flash
  • Пользователи
  • 12 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2010 - 13:43

:( Упс! А «Лисп»; «Ада»; «Си»; «АСM»;…забыли. Чего так застопорились (коль стали перечислять), Алексей? :) Да и Вы (судя по упоминанию, в своей жажде покорить своим сервисным центром, весь брендовый «бомонд» бытовой техники) непомерно требовательны в своих запросах. Короче, проехали! :)
Алексей. Неужели для вас секрет, что прошивки- это результат чьего-то труда? Думаю, понимаете, что их просто так не получить. Лукавить не надо в данном вопросе. Далеко не рецепт какого-нить…известного кулинарного блюда. Это может стать результатом творческого труда не одного человека. И любой интеллектуальный труд охраняется законом об авторских правах. Забыли? Правопреемник оного может подписать должный договор и получить любые данные от правообладателя. Но ещё вопрос: cможете ли Вы аргументировать руководству компании Метаком, что Вы должны получить прошивки из Брянска (не говоря уже о листингах программ) бесплатно?? Я на все 100% уверен, что этого у Вас не выйдет! На все 100%! Слишком просто Вы всё решали в своих записях выше (не будем повторяться).
И камнем преткновения в схеме Ваших НЕпоследовательных действий была именно она - ПРОШИВОЧКА! Тут то Вы и …обломались по полной! Так с чего надо было начинать, Алексей? Правильно! С последнего в Ваших казусных делах – звонка(контакта) с компанией производителем оборудования : Метаком. Тут, никакого опыта пользования I-net, не надо. Обыкновенная разумность! Будете и ЭТО оспаривать? :) Лучше не начинайте. А теперь я (и др. люди) читаю, что НЕОЖИДАННО оказалось:
«Выкладываю я всё это сюда не от того, что я дебил, а дабы иной монтажник-ремонтник знал, что и как и не совершал подобных недоразумекний.». Ловко! ;) Ситуация проэмулирована Вами , только ради этого? М-да, уж! Вы гениальный стратег в ремонтных
вопросах! ;) Кстати Вы правы- сроки ремонта таким , ВАШИМ, способом не укорачиваются, а удлиняются очень! Даже 1000 паяльных станций их не укоротят!
По поводу аргументов ремонтопригодности панели MK2003 (в отличие от MK2008) я с Вами не соглашусь. Навыки нужны. А поиск неисправностей и их устранение – гораздо проще в MK2008 делать. Их не много. Меньше гемора, чем с МК2003 В руках эта панель (MK2008), как кубик Рубика. Я, кстати, внёс в это компактное изделие ряд изменений (не ухудшающих, а улучшающих работу) :D). Потому, что (как справедливо Вы выразились) не "вахтёр, а ДИРЕКТОР". За десятки лет работы имею тесные контакты со многими разработчиками (включая и работающих в ряде домофонных компаний). Говорим с ними на одном языке. А знания технических вопросов черпаем на 2-х (включая, технический английский) языках.. Очень удобненько! :) Думаю, Вы простите такие мои «недостатки» (если я Вас этим задел).
Поправляйте свои дела, Алексей. Уверен, что самосинтезированных ТАКИХ "учебных" вариантов не будет в Вашей практике. Ведь, Вы не стажер , а ДИРЕКТОР-властитель в своей фирме! Да...И не ждите для домофонов прошивки (и т.п.) ЗАДАРМА! Чуда не будет!
Удачи.

Сообщение отредактировал flash: 07 Июнь 2010 - 16:46


#83 flash

flash
  • Пользователи
  • 12 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2010 - 15:59

Думается развитие темы: [PIC18 vs PIC16 vs "прошивка"] можно закрыть. Ждём окончания решения проблем от Алексея Владимировича.

Сообщение отредактировал flash: 07 Июнь 2010 - 16:05


#84 Алексей Владимирович

Алексей Владимирович
  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Июнь 2010 - 16:52

Госпади, да какой же умный и мудрый многоуважаемый, Flesh!!! Вы только посмотрите, и АДУ знает и Фортран и Алгол и СС+ поди и PHP, и на англицком шпарит аж от царя Гороха. Ну похвалите вы его кто-нибудь, ну не зря же он так тут распинается на пол страницы...
Только вот не внимательный он какой-то: ошибку(опечатку) в слове "комьютер" нашел, а то, что СЦ - это ОТДЕЛЬНАЯ, совершенно сторонняя оргаизация которая может взять на себя обязательства по ремонту Метакомовской техники(с которой я уже договорился), он так и не учитал... видимо глазки слёзками покрылись от смеха. Кстати, когда мне было 13 лет я уже писал прогарммы для компьютеров которые вы умели ремонтировать и мне совершенно не интересно было знать как работает двигатель, просто я умел управлять автомобилем! и к 30 годам получил 2 высших образованияи, кучу сертификаций в разных областях жизнидеятельности. А вы всё так и топчитесь вокруг своих протоколов связи! Ваша узконаправленная специализация ограничивает ваши возможности, развивайтесь, уважаемый.... ведь кроме домофонов, автомобильных и комПьютерных протоколов связи есть ещё ооооочень много вкусного...
З.Ы. Меня можно не хвалить, я знаю, что я умный.....

#85 flash

flash
  • Пользователи
  • 12 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2010 - 17:07

Алексей! Вы чего сказать-то хотели, "БЕЗОШИБОЧНЫЙ" ...сервис-центро открыватель , Вы наш?

Святые угодники (всё не уймётесь)!
И процессоры то он "по памяти"!!! путает. Потом огород городит в поисках нужного, чёрт его маму знает где! Потом, таки узнаёт: Где и откуда их присылают...ЗАШИТЫМИ! Вот незадача- Прошитвки у этого МУДРОГО кидателя панелей в стенку нетути! Да какже так? Не помогаит, значит "боулинг" с панелями. Все то ему обязаны присылать, чего он не попросит! Ну, прям кладезь мудрости и упоительного совершенства! И посоветует кому штанишки постирать, по ходу своих неповторимых дел. И про царя Гороха начитан до беспяматства! Страницы считать научился. И извернуться, накосячив, сумееет. Само совершенство! И что Вы такой, с двумя высшими образованиями прошивочку достать не можете? А нихрена Вы её не достанете! НИ-ХРЕ-НА! Вам её пришлют в микросхеме, с установленными битами CodeProtection! И обломитесь Вы, как я и писал ранее! А глазки, сначала, свои протирать научись. Тогда и с маркировками сладишь, как с рулём автомобиля.
P.S. Про 2 Высших образования не удивил? :( Лучше поздно, чем никогда.
Хвалю! Не запей, от счастья.
И хватит , уже. :)

Сообщение отредактировал flash: 07 Июнь 2010 - 17:39


#86 Алексей Владимирович

Алексей Владимирович
  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Июнь 2010 - 18:26

Чудак-человек! Да не нужны мне ваши кодепротекшин прошивки, ну НА-ХРЕ-НА??? :(
проблемма решилась и решение мной описано... кто решит, при прочих равных условиях, быстрее-пишите!!!
А большинство прошивок АСЦ имеют в своём рапоряжениии и многие бесплатно... поэтому и был мною поднят вопрос о сервисном центре в нашем городе (не мой, СЦ- не мой!!!!)

#87 MKEMB

MKEMB
  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • Интересы:разносторонние

Отправлено 07 Июнь 2010 - 19:17

Просмотр сообщенияАлексей Владимирович (7.6.2010, 19:26) писал:

Чудак-человек! Да не нужны мне ваши кодепротекшин прошивки, ну НА-ХРЕ-НА??? :(
проблемма решилась и решение мной описано... кто решит, при прочих равных условиях, быстрее-пишите!!!
А большинство прошивок АСЦ имеют в своём рапоряжениии и многие бесплатно... поэтому и был мною поднят вопрос о сервисном центре в нашем городе (не мой, СЦ- не мой!!!!)

Вот это Да! Да не flash чудак, а конкретно Вы- Алексей чудны, меры нет.
Flash по делу все выкрутенции Ваши прописал.
Тут и мой брат "угорел" с Ваших выходок (хоть и юрист). Наладчикам , даже боюсь показывать.
Так наколбасить, а потом с невинными глазками .... Чудной Вы, Алексей! И стрелки переводить МАСТАК!
Почитал Ваши "фишки". Не хуже, чем flash удивлён. НА-ХРЕ-НА ВЫ ТАК ДЕЛАЛИ???
У Вас мозги отключаются, по-ходу.
И чёго Вы там в своей проблеме решили??? Озвучьте, наконец. :)
Микрухи с прошивами прислали уже?

P/S/ А flash-у спасибо. Он не раз выручал с программами всяких устройств и ДЛЯ всяких устройств.
Дело своё знает. У него таких "доблестных преодолений" , как в у Вас, Алексей,
наверняка не будет. Это только Вы "спец" оказались, хоть и с пачкой сертификатов. :)

Сообщение отредактировал MKEMB: 08 Июнь 2010 - 00:52


#88 Анд ей 33

Анд ей 33
  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Июнь 2010 - 22:35

Просмотр сообщенияMKEMB (7.6.2010, 20:17) писал:

Тут и мой брат "угорел" с Ваших выходок (хоть и юрист)
Милиционер наверное?ППС?
Прекратите уже чужие мозги обсуждать,ваши-то никто не трогает!
И хвалиться перестаньте,а то скоро начнете про длинну и диаметр писать...
Человек написал лишь о том,как обжегся сам и как не обжечься другим.

#89 MKEMB

MKEMB
  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • Интересы:разносторонние

Отправлено 07 Июнь 2010 - 22:48

(Милиционер наверное?ППС?)
Тож. шутник, однако :( Нет, блин, вертухай ! :)
( Прекратите уже чужие мозги обсуждать,ваши-то никто не трогает!)
Да! Чего всякую хрень обсуждать про замены процессоров вокруг Метакома. Делов то! :)
Позвонил в Метаком. Оформил через E-mail заявку. Оплатил. Получил. Где сложность то?
(Человек написал лишь о том,как обжегся сам и как не обжечься другим.)
- А сам, то человек понял, что сам себе в своих ожогах режиссёр?
А остальных, такими идиотскими примерами, лечить не надо.
Вот и всё!

Сообщение отредактировал MKEMB: 07 Июнь 2010 - 23:01


#90 Анд ей 33

Анд ей 33
  • Пользователи
  • 42 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Июнь 2010 - 23:04

Вообще непонятна скрытность метакома в части прошивок и схем,тем более на фоне активных продаж тм2004.Сначала делают замок,потом делают универсальный ключ к своему замку,потом делают фильтр от этих ключей.На всем этом неплохо зарабатывают,а вы все восхищаетесь как метаком хранит свою интеллектуальную собственность.Уж если это такая ценность,то почему цифрал не жадничает?Домофонщиков очень мало,а то давно уже писали бы свои прошивки,по аналогии с сотовыми телефонами и прочей техникой.Даже самые продвинутые микрокомпьютерщики выше мк2008 прыгнуть не могут,несмотря на знание языков и протоколов связи.

#91 Алексей Владимирович

Алексей Владимирович
  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Июнь 2010 - 10:06

Просмотр сообщенияMKEMB (7.6.2010, 22:17) писал:

Вот это Да! Да не flash чудак, а конкретно Вы- Алексей чудны, меры нет.
Flash по делу все выкрутенции Ваши прописал.
Тут и мой брат "угорел" с Ваших выходок (хоть и юрист). Наладчикам , даже боюсь показывать.
Так наколбасить, а потом с невинными глазками .... Чудной Вы, Алексей! И стрелки переводить МАСТАК!
Почитал Ваши "фишки". Не хуже, чем flash удивлён. НА-ХРЕ-НА ВЫ ТАК ДЕЛАЛИ???
У Вас мозги отключаются, по-ходу.
И чёго Вы там в своей проблеме решили??? Озвучьте, наконец. :)
Микрухи с прошивами прислали уже?

P/S/ А flash-у спасибо. Он не раз выручал с программами всяких устройств и ДЛЯ всяких устройств.
Дело своё знает. У него таких "доблестных преодолений" , как в у Вас, Алексей,
наверняка не будет. Это только Вы "спец" оказались, хоть и с пачкой сертификатов. :(

Зная наперёд про кодепротекшинпрошивки может и вызывают у производителя улыбку мои действия(мол какие мы молодцы вот и попался один из домофонщиков на нашу сверхсекретную разработку). Хотя, тут секретов не больше чем в калькуляторе. Но, вы то чё ржоте не могу понять? Человек вам пишет: Умею только паять и цешкой пользоваться! А вы как малолетки: ГЫЫЫЫЫЫЫЫ БУГАГАГАГА я ПАдСталом!!!! имея в руках отвёртку, паяльник и цешку выявил причину несправности, выпаял с рабочей панели проц, вставил, работает. Что я в этот момент должен был позвонить и спросить в Метаком? есть ли у них стабилитроны, конденсаторы и проц? Нет, я как опытный пользователь инетом Flesh набрал в яндексе наименования микросхем и заказал кучу радиодеталей по инету, что тут смешного? что касается проца то, да.... читай выше....
Основная причина моего недовольства - это тайна прошивки... Если на момент наличия у меня пустых процессоров мне бы сказали: да безпроблемм, Алексей, ты у нас авторизирован, лови по майлу прошивки... у меня бы всё ок было, взял проц, прошивку отнёс в СЦ мне их запрограмировали и делу край. А что на деле??? Звоню в Брянск, мне говорят: это супертайные прошивки и если они попадут в руки цру, то все подъезды на планете будут вскрыты или китайцы начнут штамповать подделку "Метасом", поэтому!!!! ЗВОНИТЕ В МОСКВУ, там наши менеджеры примут у вас заявку, перезвонят нам, а мы вышлем вам процессоры с кодами... и в конце добавили может быть........ Собственно я процедуру эту проделал ещё 21 мая а сегодня 8 июня и... ну вы сами понимаете - смешно, как обычно.
А выход если вы невнимателно читали: Я ПОСТАВИЛ НА ПОДЪЕЗДЫ ПАНЕЛИ 2003 вот и всё! Это ясделал ещё и по той причине, что опасаюсь вывода из строя этих панелей повторно... а с таким алгоритмом ремота (даже с учётом исправленных ошибок) это очень накладно как по времени так и по денежкам....

#92 Адель

Адель
  • Пользователи
  • 30 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 06:49

Здравствуйте, многоуважаемые "немонтажники"!
Не знаю почему, кроме меня времени у монтажников нет в форуме оставить отзыв. Возятся что ль с МК 2008. Наша фирма переходит на 2003. И я рад. Ставлю месяц, и радуюсь. Коммутатор, за это время, пока ставили 2008, апгрейдили, да и 2003 (колбасить перестало при пере плюсовке, сами понимаете - ремонты в квартирах, снимают - ставят). На звук ни одной жалобы. Остальное все фигня. Любую систему сломать можно, кому нужно - зайдут. Единственная фишка которая понадобилась "автосбор ключей", замечу частенько пользовался. Я понял что она нужна когда монтировал 2008, кодировал, иногда, до монтажа ключи, отдавал чтоб раздали, ставлю панель, и ... Но, на 2003, просто не нужно это было :(. Или не так часто. Спасибо за внимание к этой теме.
С уважением, Адель

P. S. За счет освободившегося времени монтирую кабель канал, вместо гофры и металлорукова. Все довольны.

#93 MKEMB

MKEMB
  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • Интересы:разносторонние

Отправлено 27 Июнь 2010 - 12:01

Просмотр сообщенияАдель (27.6.2010, 7:49) писал:

Здравствуйте, многоуважаемые "немонтажники"!
Не знаю почему, кроме меня времени у монтажников нет в форуме оставить отзыв. Возятся что ль с МК 2008. Наша фирма переходит на 2003. И я рад. Ставлю месяц, и радуюсь. Коммутатор, за это время, пока ставили 2008, апгрейдили, да и 2003 (колбасить перестало при пере плюсовке, сами понимаете - ремонты в квартирах, снимают - ставят). На звук ни одной жалобы. Остальное все фигня. Любую систему сломать можно, кому нужно - зайдут. Единственная фишка которая понадобилась "автосбор ключей", замечу частенько пользовался. Я понял что она нужна когда монтировал 2008, кодировал, иногда, до монтажа ключи, отдавал чтоб раздали, ставлю панель, и ... Но, на 2003, просто не нужно это было :(. Или не так часто. Спасибо за внимание к этой теме.
С уважением, Адель

P. S. За счет освободившегося времени монтирую кабель канал, вместо гофры и металлорукова. Все довольны.

Гы.ы.ы :) А у нас, с точностью наоборот! Даже в соседней фирме стали демонтировать МК2003 (наколбасились c ихними глюками , хватит!). От последних 2008, вообще никаких, даже намёков на траблы. Прикол был недавно: в одном доме пришлось вынужденно на время поставить 2003, так жильцы категорично заставили вернуть МК2008 :). Она им в тему. В соседних домах с отмычками и дупликатами через 2003 сочиться шпана всякая, а этот (2008) домофон чужие ключи не пропускает или чахло как-то на них реагирует. О, как! Там блок питания метакомовский напругу в 20 вольт шарашил (где 2003 пришлось на время поставить), вот и перегревалась 12в кренка. Вы, кстати замеряйте, походу это дело для контроля! А теперь кренка 12в входная в норме. ;) на меньшую напругу поставили (Визитовский BPD 18|12)/ Теперь не нарадуемся. Полный порядок! За 2 месяца НЕ ОДНОГО ВЫЗОВА!
Удачи, ув. Адель!

Сообщение отредактировал MKEMB: 27 Июнь 2010 - 12:03


#94 manpad

manpad
  • Пользователи
  • 81 сообщений

Отправлено 04 Июль 2010 - 22:37

Просмотр сообщенияАдель (27.6.2010, 7:49) писал:

Здравствуйте, многоуважаемые "немонтажники"!
Не знаю почему, кроме меня времени у монтажников нет в форуме оставить отзыв. Возятся что ль с МК 2008. Наша фирма переходит на 2003. И я рад. Ставлю месяц, и радуюсь. Коммутатор, за это время, пока ставили 2008, апгрейдили, да и 2003 (колбасить перестало при пере плюсовке, сами понимаете - ремонты в квартирах, снимают - ставят). На звук ни одной жалобы. Остальное все фигня. Любую систему сломать можно, кому нужно - зайдут. Единственная фишка которая понадобилась "автосбор ключей", замечу частенько пользовался. Я понял что она нужна когда монтировал 2008, кодировал, иногда, до монтажа ключи, отдавал чтоб раздали, ставлю панель, и ... Но, на 2003, просто не нужно это было :(. Или не так часто. Спасибо за внимание к этой теме.
С уважением, Адель

P. S. За счет освободившегося времени монтирую кабель канал, вместо гофры и металлорукова. Все довольны.

Здравствуйте дорогой супермонтажник Адель! Похоже возитесь с МК2008 только вы или как кое-то тут говорил "домофонизОторы со стажем". Но с другой стороны я рад за вас и вашу фирму раз у вас есть возможность на пятиэтажки ставить МК2003, значит богатые люди живут в ваших краях. А вот у нас разница с оборудования в 876 рублей (разница за комплект между 2003 и 2008) уже считается существенной. Жители в основном пенсионеры и для них разница в 75-80 рублей уже существенна. Поэтому Адель, я говорил об этом с самого начала как купили первые образцы этого домофона, спустя некоторое время и говорю опять вам, чтобы вы успокоились со своим маршем несогласных. В пятиэтажном секторе на текущий момент конкурентов у МК2008 НЕТ, НЕТ во всех соотношениях. Если бы это было бы не так, то его производство бы давно свернули, потому что его никто бы не покупал. А его очень хорошо покупают. А если у вас есть возможность ставить на этот сектор модели домофонов предназначеные для других жилищных секторов, то как говориться бог вам в помощь. А если у вас богатые жильцы, то я бы вообще не советовал вам заморачиваться с отечественными домофонами. Fermax, Urmet т.д. и т.п.

Успехов в ваших делах.

#95 mk.

mk.
  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 04 Сентябрь 2010 - 09:15

30% МК2008 идут брак или звук или замок не отпускает ни за что

#96 MKEMB

MKEMB
  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • Интересы:разносторонние

Отправлено 04 Сентябрь 2010 - 11:49

Просмотр сообщенияmk. (4.9.2010, 10:15) писал:

30% МК2008 идут брак или звук или замок не отпускает ни за что

Комплектация , наверное антикризисная пошла. По 2003 и др. позициям ещё хлеще.

#97 mitaev168

mitaev168
  • Пользователи
  • 2 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 20:30

Уважаемые аксакалы! 2008 мне нравится хоть и поставил всего 30 штук. Сегодня глюкнул первый. Замок не реагирует ни на ключ ни на кнопку: на мертво засосал. Залез через окно второго этажа (хорошо что не высоко) отключил питание. Проверил все в порядке с подсоединением но замок все также мертвый (всмысле очень живой). Этот блок один из первых мной поставленных. В чем причина пожалуйста подскажите. И стоит ли ждать этого от остальных? Жду ответа как можно скорее. С уважением чайник.

#98 manpad

manpad
  • Пользователи
  • 81 сообщений

Отправлено 16 Октябрь 2010 - 11:17

Просмотр сообщенияmitaev168 (14.10.2010, 21:30) писал:

Уважаемые аксакалы! 2008 мне нравится хоть и поставил всего 30 штук. Сегодня глюкнул первый. Замок не реагирует ни на ключ ни на кнопку: на мертво засосал. Залез через окно второго этажа (хорошо что не высоко) отключил питание. Проверил все в порядке с подсоединением но замок все также мертвый (всмысле очень живой). Этот блок один из первых мной поставленных. В чем причина пожалуйста подскажите. И стоит ли ждать этого от остальных? Жду ответа как можно скорее. С уважением чайник.

Здравствуйте коллега. Скорее всего пробит штатно устанавливаемый транзистор управления замком КТ829. Нужно конечно на такие вещи ставить IRF 540 а ещё лучше IRF740. Оговорюсь, считаем что сам замок исправен, с проводкой замка всё нормально. И сигнал на транзистор подаётся с МК. И с блоком питания всё тип-топ.

#99 Алексей Владимирович

Алексей Владимирович
  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Октябрь 2010 - 12:29

Кто напугает новинками в модели MK2008.2-TM????

#100 slezok

slezok
  • Пользователи
  • 105 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2010 - 19:50

Просмотр сообщенияАлексей Владимирович (25.10.2010, 12:29) писал:

Кто напугает новинками в модели MK2008.2-TM????
По ходу 2003-й в шкуре 2008-го. Любители 2003-го порадуются!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных