Увы все так легко только в теории. Эти комутаторы сильно отличаются внутренним устройством (во втором деталек на много больше). Есть подозрение что основное отличие это прошивка в комутаторе, но даже если это и так то вам ее никто не даст (секрет фирмы сами понимаете). Так что не морочте голову и просто купите COM80U, а COM-80 если это возможно поставите потом на подъезд с MK2003.1-TM.
Хотя не стану скрывать самому интересно вчем разница то.

Потдерживаю пожелание, сам хотел задать вопрос почему такое не производится Метакомом.
То что я видел имело слишком много лишних функций, возможно поэтому и завышенную цену. Почему бы хотелось такой замок видеть на наших дверях это потому что его практически не видно незнающему человеку, а удерживающее усилие не уступает электромагнитному замку при размерах в несколько раз меньше.
Прошу вас серьезно задуматься о начале выпуска такой продукции.

Как здесь просили выше, фото уже описанного мною деффекта кнопки выхода КВ-2

Общее фото кнопки с датой изготовления и штампом ОТК (на сколько я понимаю)


Фотография деффекта


Фотограффия устраненного деффекта


Просьба администрации форума вставить фотографии на сервер форума, потому как они хранятся у меня на домашнем компьютере и в связи с рядом причин через некоторое время станут недоступны. ЗАГРУЗКА ИЗОБРАЖЕНИЙ НА ФОРУМ НЕ РАБОТАЕТ!!!!

И маленький видео бонус Видео устранения деффекта (данное видео можно увидеть лиш зная ссылку на ютубе через поиск его не найти)

Громче можно сделать только на вызывной панели (во всяком случае на МК2003), а вот по поводу трубок самому интересно, многие жалуются.

По поводу количества тут виноват производитель.
А вот по поводу их закручивания на конвеере, это приведет к удорожанию продукции.
Видимо не хотят на дешевые трубки вводить эту операцию.

Довести до конструкторов если штифт в ключе длиннее чем отверстие в винте, да и штифт при этом не каленный то он точно согнется.
Для тех кто пытается справится с этой проблемой рекомендую немного сточить ключ на болгарке, так ключ держится на много дольше.

Алексей Владимирович (25.9.2009, 8:43) писал:

а вот здесь вы не правы, ни одни мы знаем что такое общий и индивидуальный код
а любой более ли менее опытный пользователь интернета способен найти инструкцию от панели, а дальше можно и все 10000000 комбинаций перебрать, было бы желание. Так что лучше общий код и вместо его введения просто нажать кнопку "в" и пусть переберают

EEPROM сменито то проще всего
а вот тот же впаянный контроллер монитора сложнее, его нужно еще зашить. А на сколько я знаю прошивка является секретом метакома, и содрать ее с прошитого контроллера не удастся. EEPROM купить новую очень просто и ее можно ставить чистую, ведь шьет ее процессор.

Дальше все просто, ограничить продажу этого чипа (или менять только при условии что можно прочитать с него помер, а сами номера выкладывать на сайт, например этот). Нет я понимаю можно впаять в панель подъезда которая стоит уже не один год чип с "грязным" номером но искать то после этого всеровно проще (кто-то же обслуживает этот подъезд).

Гравировка на корпусе удаляется болгаркой. Что сильно подозрительно? Уговорили кирпичем, прочитать нельзя, а кто повредил не знаю.

Стружка не так опасна так как она осядет на специальном фильтре перед перепускным клапаном (который выполнен в виде шарика в центре поршня, а перед ним тот самый фильтр выполненый в виде мелкой металической сеточки). Вопрос в том что заправка доводчиков скорее всего не принесет положительных результатов, масла в нем не будет после нескольких дней, если не через день, заправка не устраняет первопричину течи.
Вот если бы кто предложил более мощные крышки, валы и рычаги хотябы для одного типа доводчиков, то с удовольствием бы покупал. Слабое место у доводчика это квадрат на валу шестерни, рычаг (ну что поделать с тем что многие воображают из себя маугли и виснут на рычагах доводчика вместо веток), игольчатые или подшипники трения разбалтываются и вот отсюда и появляется течь масла.

1 Электромагнитные замки
2 Кнопки выхода
3 Трубки

1 Спец гайка предназначенная для крепления замка ML-400 имеет лыски большей длины (если считать что ось вращения детали является длиной) чем толщина монтажного уголка. Как результат без доработки тех самых гаек нет возможности надежно закрепить магнит.
Вопрос: Неужели у метакома нет никого кто бы за этим следил или проверял хоть иногда продукцию на работоспособность?

2 Кнопка выхода КВ-2М имеет брак примерно в одном из десяти случаев. Он выявляется только в случае установки панели и кнопки выхода на металическую дверь. Брак заключается в том что плюсовой провод питания светодиода замыкает на корпус. Следствие светодиод не горит, электромагнитный замок не держит. Причина столь не постоянного явления (брак примерно 1/10) не оставлен запас на припой, если его оказывается больше то при сборке кнопки он продавливает покрытие корпуса и имеет уверенный контакт с последним.
Вопросы: Метаком вообще знает что такое ОТК? А если знает и даже имеет таких сотрудников то они точно заслуженно получают свою зарплату? А конструкторы вообще хоть что-то предусматривали?

3 Мое любимое ТКП. Что случается бак ТКП-10М иногда и ТКП-12М тоже иногда это уже такое дело, но недавно был вообще интересный случай с трубкой ТКП-06М. В трубке паралельно с диодом стояла перемычка (жаль что я ее удалил, а не сфотографировал, чтоб все полюбовались).
Вопросы: А метаком точно хоть слышал что такое ОТК? Скажите как вы набираете сотрудников, чтоб не повторять ваших ошибок?

Огромная просьба администрации сайта, прокоментируйте эти моменты, ну хоть как нибудь!!!

Так же просьба к другим пользователям напишите кто что замечал еще.

Смущают 11 вольт на комутаторе поэтому на всякий случай делаем вызов в любую квартиру, в это время отсоединяем от комутатора провод идущий к LINE, если дверь открылась ищем проблему либо в комутаторе (меняем его на заведомо исправный) либо во всем что после него, если не открылась то в кабеле до двери и панели. Крутим компаратор, меняем провод, полный список всеровно не вспомню что можно делать.
Отсутствие переполусовок и кз еще не говорит что с вертикалью и расключкой все нормально, может быть касание провода например на корпус щитовой, проверяем и такой вариант. Так же не помешает и визуальный осмотр всех соединений и проводов идущих в квартиры на предмет повреждений.
Чудес не бывает.
Так что ищем ищем и еще раз ищем!!!

Наверняка не мы одни от вертикали до абонентских трубок прокладываем кабель ТРП.
Недавно столкнулся с проблемой, одна трубка определялась когда как ей хотелось, то U=1 то U=0 соответственны вызов в квартиру не проходил.
Не буду описывать что и как проверял. В итоге выяснилось что ТРП на одной жиле при протяженности кабеля всего 10 м имеет сопротивление порядка 20 Ом, соответствено если сложить сопротивление двух жил получаем 40 Ом в инструкции панели МК2003.1-ТМ (с которой мы работаем) указанно что сопротивление подъездной линии не должно превышать 30 Ом.

Вывод: Будьте внимательны при покупке кабельной продукции, можно несколько дней бегать искать проблему!!!

Боюсь прийдется ручками, вытягивать данные из EEROM панели и контроллера, смотреть как и что туда записано, а потом самостоятельно это редактировать.
Могу сказать что в панели очень много всяких не нужных настроек для контроллера, но где-то в середине будет полный бред из набора символов которые и есть ключи. Контроллер замка имеет всего навсего следующие настройки - мастер ключ, возможно дублированный несколько раз, время открывания замка, а все остальное свободное место отводится под ключи.

Метакомовский програматор возможно сохранит все это в более удобочитаемой форме, но суть от этого не изменится нужно посмотреть как организованны оба файла и привести к соответствию.
Дальше все должно заработать.

Оптимальным вариантом будет если вы выложите это все куда-то чтоб все смогли посмотреть эти файли и возможно привести к соответствию.

P. S. Учтите один ключ занимает 8 символов не спутайте их с индивидуальными кодами они могут занимать либо столько же либо меньше либо больше.

Да, все не было бы так весело не будь так печально.
Коды отпадают по той причине что нашим людям лучше вообще не знать что такая возможность есть, начнут наседать что дай нам код. А что такое код думаю знают все, будет известен всем и проще уж вместо домофона ставить кодовый замок, да еще на всякий случай не менять заводскую установку кода. Те замки которые распространены у нас имеют заводскую установку 38, да и очень часто ее действительно никто не менят.
Город у нас небольшой, так что дубликаты не скоро начнет кто-то делать. Остается шанс что дубликаты будут делать отдельные лица в обласном центре, но благодаря тому что R29 благополучно выламано то далеко не каждый дубликат подойдет и можно надеятся что пойдет слух по городу что ключники люди такие нехорошие, ключи от домофона делать не умеют, даже в обласном центре.

Но проблема остается скорой помощи уж больно как хочется дать ключи. С вариантом записи ключа как аудио файла возможно и будут проблемы но это всеровно лучше чем ездить куда-то и пытаться сделать копии ключей, которые к тому-же со временем могут или перестать работать или просто изначально не подойдут.
Других вариантов пока не имею, вот поэтому и обратился к вам коллеги.
Как было замечено скопировать ключ будет не так просто, нет такой услуги в нашем городе, да и не скоро еще появится (хоть я и могу ошибатся). А со скорой помощью всегда можно заключить договор по которому они не имеют права ключами пользоваться в не служебных целях (да да так они это и будут исполнять, хотя если ключей ровно столько сколько карет скорой помощи то есть нажежда), не будут иметь права передавать ключи третьим лицам (тоже весьма сомнительно, но и к нам претензии не принимаются), в случае утери ключа в течении 3-х суток (например) известить об этом нас (тоесть организацию обслуживающую домофоны).

Не думаю что при таком условии эти ключи пойдут по рукам. Да конечно если домофон можно будет обмануть подсовывая ему аудио файл вместо ключа, то конечно ключ "скопировать" будет очень легко, надеюсь таких кулибиных как я не много найдется в моем городе.

Кстати тут было упоминание на счет уровней которые тяжело выдержать, может кто подскажет какие они?

Анд ей 33 (19.8.2011, 18:31) писал:

А вот за эту информацию, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!

Так уже хоть немного полезной информации есть для размышления.

Также спасибо другим кто делится информацией

Анд ей 33 (19.8.2011, 2:57) писал:

Просто на словах, только вот этот самый "ближайший ключный мастер" живет и работает киллометров эдак за 100, а может и дальше, своего копира нет. Да и учитывая что наши умельцы не могут сделать нормально копию обычного ключа то пропадает уверенность что стоит ехать за эти самые 100 км чтоб сделать копию ключа.

Анд ей 33 (19.8.2011, 2:57) писал:

Еще бы сказали их названия, а лучше ссылки дали где о них можно почитать. Да и никаких фильтров никто к панелям не пристраивал, может это для вас секрет но МК2003.1-ТМ позволяет отключить возможность использования ключей вездеходов и 2004 ключей без установки фильтра.

Я понимаю что подобным вопросом возможно и разработчиков метакома моджно не на долго в тупик поставить, да и скорее всего вопрос у них будет такой же "А зачем вообще этим голову заморачивать?" правда они скорее предложат купить их программатор.
Это было ваше мнение за что вам и говорю спасибо, но мнение других меня так-же интересует особенно тех кого эта возможность так же интересует. Конечно еще более меня волнует мнение тех кто сталкивался с этой проблемой и пытался ее решить.
P.S. А если помните то самолеты появились именно после того как пытались построить летающий велосипед. :-)

Да действительно панель просто игнорирует ввод нуля, только что проверял. Если находится в режиме индивидуальных кодов то после ввода 0В предлагает ввести номер квартиры.
С толку сбило что реакция на эту комбинацию есть даже если смещениние установленно отличное от 0.
Спасибо за помощь.
Буду спать теперь спокойно

Оговорюсь сразу, покупка далас ключа и программатора не отвергается!!!!!!
Меня интересует следующий вопрос - есть ли возможность записывать ключи в панель МК2003.1-ТМ не имея на руках программатора и далас ключа? Может кому приходилось с этим сталкиватся. Вариант вскрывать каждую панель и вписывать в EEROM ключи уже не представляется возможным.

Цель: Часто на собраниях жильцов подъездов возникает вопрос о том как та или иная служба будет иметь доступ в подъезд. У нас предусмотренны ключи для таких служб: ЖЕК, лифтеры, уборщица, почтальон. Однако существует еще одна служба которой бы очень хотелось предоставить ключи, это служба скорой помощи. Остальные службы не являются жизненно важными, даже вызов врача на дом это не так критично, а вот от скорой в прямом смысле может зависеть жизнь человека.

Существующие условия: Установленно порядка 50 панелей, читают они только 2002 ключи (дубликаты отпадают), на новые ключи записывать без их наличия это не проблема есть уже програматор для микросхем памяти (собраный своими руками, стоимость комплектующих 20 грн, 80 рублей).

Проблемы с решением задачи: Предоставлять ключи скорой помощи от всех подъездов по одному не проблема, но машина скорой помощи то не одна. Пройтись по всему городу и записать несколько ключей во все панели, а затем дописывать их уже только зная их коды во все устанавливаемые панели с помощью программатора возможно но что будет если такой ключ будет утерян (не дай бог попадет в какие плохие руки), а удалить его будет не так то просто (не отрицаю можно писать по ключу на квартиру и как-то подписывать ключи, а вдруг ошибка не все же подъезды первые к примеру, удалиш не тот ключ и скорая помощь потом не попадет к человеку, не забываем про закон подлости, именно этот больной может быть в тяжелейшем состоянии)

Возможный путь решения: В свое время столкнулся с одной статьей в интернете (которая конечно имеет направление скорее на взлом домофонов чем на возможность применения в мирных целях). Суть такая ключ выдает серию импульсов разной длительностью, более длинный импульс соответствует логической 1, более короткий логическому 0, ключ повторяет эти серии импульсов до бесконечности пока не пропадет питание. В данной статье предлагалось произвести аудио запись этой "музыки" и затем дать послушать ее домофону. Вроде все верно передача цифровых сигналов в аналоговом виде использовалась давно, например dial-up модемы.
Но есть и проблемы, например компьютер при записи такой музыки отбросит постоянную составлюющую напряжения на входе и если ключ выдает к примеру 1,5 вольта, а импульсы уже идут выше этого напряжения, то если дать домофону послушать эту музыку на лузу считывателя будет подаваться переменное напряжение, само собой из этого ничего не выйдет (пробовал) и это не будет распознанно как ключ. Не проблема добавить эту самую постоянную составляющую и подобрать пульсацию напряжения регулировкой громкости воспроизводящего устройства, но возникает вопрос не встроенна ли защита от таких умников в домофон.
Цифровые устройства привыкли отсекать все что выше 20 тысяч герц, проведем немного расчетов.

Ключ DS 1990 A имеет уникальный 48 битный номер и считывается менее чем за 5 мс, соответсвенно и будем считать что скорость передачи данных у всех ключей одинакова (возможно ошибаюсь, если так поправьте). Теперь посчитаем:

48бит/0,004с=12000бит/с

(0,004 взято потому что считывается быстрее чем за 5мс, соответственно быстрее чем за 5 мс но всетаки не дотягивает до 4мс)

Один бит данных конечно это не просто импульс, это еще и пауза между импульсами, тоесть частота должна быть как минимум в двое больше чтоб была возможность передать код ключа. Из цифры полученной выше могу сказать что на пределе но шанс остается что это возможно.

А вот теперь и собственно вопрос. Стоит ли дальше пробовать создать копию ключа таким образом или это всетаки не возможно, а так-же есть ли альтернатива описанному мною методу?
Хотелось бы и для других целей иметь дубликаты ключей под рукой, записанные например в мобильный телефон. Для того же самого почтальона, если знаеш какому из почьтальонов принадлежит район, можно просто дописать ключ из тех что есть у него на руках и не давать дополнительный ключ (экономия всетаки будет огромной со временем, да и почтальону удобно одним ключем открывать все подъезды), да и для лифтеров тот же метод применим.
Думаю многим эта тема будет интересна.
Жду ваших мнений, а еще больше советов экспертов.

Не так давно обнаружил что в панели МК2003.1-ТМ если ввести 0В появляется приглашение ввести некий код.

Пробовал ввести все что угодно "мастер код", 1234, общий код 1234567.
Панель при этом находилась в режиме общего кода который был благополучно убран.
Возникает вопрос что нужно вввести панели чтоб она это приняла?
Да и просто интересно что это. Толи это некоторый черный ход предусмотренный разработчиками прошивки микроконтроллера, толи просто некоторый посторонний эффект который не влияет на работу панели, однако его удаление требует многих строк программы которые не поместятся в устанновленный микро контроллер, а может редусмотренно как альтернатива если смещение установленно такое что на 65535 приходится номер существующей квартиры.
Может кто знает? А то ведь, можно сказать эта загадка спать не дает

Коллеги, я понимаю почему изменение мастер кода и мастер ключа без наличия таковых никто на прямую на форуме не выложит. Вот только эта информация уже давно есть в сети, в свое время она мне очень помогла. Но я всеровно не рад что это есть в интернете, все по тем же причинам.
Для тех кому нужна помощь в смене мастер кода могу дать только один совет.
ВСЕ ЧТО СВЯЗАННО С НАСТРОЙКАМИ ДОМОФОНА, КЛЮЧАМИ, КОДАМИ ВСЕ НАХОДИТСЯ НА МИКРОСХЕМЕ ПАМЯТИ 64С. ДАЛЬШЕ ДУМАЙТЕ САМИ!!!!!!!!!!!!

Rol (13.8.2011, 23:27) писал:

Прямоугольную трубу порвали 20х40 толщина точно не меньше двойки, а вы говорите лист метала который плоскогубцами можно согнуть.
В каком вы говорите городе живете? Может выберусь за бесплатными панелями
Если у вас панели не воровали то у нас уже успели одну и теперь крепить будем только сквозь стену.
P.S. И опыт сын ошибок трудных и Гена Чебурашкин друг.

MKEMB (23.10.2009, 16:54) писал:

???? да? и почему я видел такой случай тогда?

Сейчас еще одна панель лежит что ключи не читает, но до нее еще руки не дошли. Это вторая за 2 с небольшим года моей работы с домофонами, первый случай описан выше.

Если к монитору подключенна камера то убедитесь что земля камеры и земля панели не связанны между собой, если связанны устраняем связь, проверяем. Не важно если для этого прийдется отключить камеру, как сделать чтоб она работала можно придумать.

jura61 (22.4.2011, 7:46) писал:

В коммутаторах вообще нет ничего интересного и принципиальная схема в принципе и не нужна для ремонта.
А вот схема панели МК2003.1-ТМ где-то у меня была хоть и не в лучшем качестве.
Если будет нужна пишите в личку, на форуме выложить не дадут.